【李世民:……】
遭到穷兵黩武的汉武帝的嘲讽,李世民竟然无言以对。
李世民也终于知道他的羁縻府州之政问题出在哪里。
他就不该为了安抚异族,并吸引更多异族的依附,就将军政事务交还异族。
【秦念:你拿“异族首领**治理军政”这点嘲讽二凤,那真是一点都没嘲错。最高首领为异族,加上允许当地“因俗而治”,唐朝的羁縻政策对异族的同化程度基本为零。】
在秦念看来,按唐朝这个治理方式,能够同化当地的异族才是见鬼了。
说好听点叫以夷制夷,说难听点叫就换来一个名义上的内辖。
打下来了,但同化进度约等于无,丢失后约等于前功尽弃。
之所以是“约等于”,那是因为还有“自古以来”这个作用。
汉武帝的五属国政策,虽说同化程度也有限,但至少完成了对部分匈奴人的汉化。
五属国为西汉维持边境稳定一百三十年,是汉朝面对匈奴侵袭的重要屏障,直到王莽篡汉后政策失当,才引发属国集体反叛。
这也使得汉武帝的羁縻政策成为后世羁縻政策的范本——
可惜学歪了。
唐朝对突厥的羁縻政策,同化程度基本没有,唐高宗李治时突厥就与吐蕃一起成为大唐的边疆大患。
【刘彻:朕看着这更像是藩属国,藩属国也能算唐朝的疆域?】
刘彻对疆域差距耿耿于怀。
既然找到机会,那反手就是一个质疑。
当然他也注意到秦念对“因俗而治”的鄙夷,显然他的五属国政策在“对异族的同化程度”上也有缺陷。
这一点可以之后再议。
【李世民:羁縻府州并无国君。】
李世民已经决定放弃羁縻之策。
但刘彻直接否定大唐的疆域,那就必须辩解。
他这个时期不会再采用这个政策,但雉奴那边可还用着!
【秦念:**首领和国君除了名义上的区别外,还有什么不同?】
秦念也觉得羁縻府州更像藩属国。
毕竟这么捋下来,羁縻府州唯二的义务就是上贡一点当地特产和配合大唐调动军队。
但汉朝也可以调用藩属国的军队,藩属国也需要称臣纳贡。
【李世民:……相比藩属国,朕可以拆分其疆域归属不同府州。】
这话说出来,李世民自
己都有点脸热。
他确实打算这么做用以削减突厥反叛的威胁。
但事实已经摆在他面前——
突厥还是叛了且没过多少年就叛了远不如汉武帝对五属国的控制。
反倒像是汉光武帝以士族**控制属国结果不到五十年士族的土地兼并及对异族的苛刻就引发二十余万匈奴人反叛。
温彦博也正是以此为戒认为应当对异族怀柔。
【秦念:如拆。】
【刘彻:嘁。】
刘彻当然记得秦念上次这么说是说杨仆与荀彘的会师“如会”。
这“如拆”显然也是指的好像拆分了疆域但实际上并没有达成拆分的目的。
可偏偏就是这“如拆”和没有国君的名义那些疆域就算作了唐朝的领土远胜于大汉。
【李世民:……】
李世民已经看出必是他借助怀柔的羁縻政策获得大量异族的归附大唐才得以迅速开疆拓土。
但这般怀柔却导致大唐未能“同化”异族最终酿成比“七国之乱”更大的祸患。
其中取舍李世民不难作出决定——
比起怀柔带来的“天可汗”虚名他更愿意让大唐百姓获得更长久的安宁。
【秦念:你这离谱的羁縻之策追根溯源起来其实是刘小猪尊崇儒术的结果。】
【刘彻:与朕何干?朕都教他怎么安置异族了
刘彻完全不想接受这种论断。
怎么什么事都能关系到他尊崇儒术?
虽然早就知道抑黜百家是错但也不能什么错事都归咎于他!
【秦念:你以为主张对异族怀柔、把你的五属国政策改得像创建藩属国是哪家学派的高见?】
【刘彻:难道儒家之过错都得归咎于朕?】
【秦念:那不然呢?你个始作俑者。】
【刘彻:……】
先前支持羁縻政策的大唐重臣皆无地自容。
在大唐的疆域之内“创建藩属国”这就是后世秦念、以及汉武帝刘彻对这项政策的评价。
若只是评价也就罢了偏偏下一任唐皇李治始终保持缄默就足以说明羁縻府州之弊。
魏征再度谏言远逐突厥人。
李世民依旧没有采纳。
将已经降唐的异族逐出难道就不会成为大唐的后患吗?
李世民早就发现自身的局限。
在没有他人点出儒家之过
错很多事情只凭李世民自己根本无法发现问题所在。
正如羁縻府州有如藩属国他竟然直到被汉武帝所讥讽才察觉此事。
好在还有天幕。
声誉榜靠前的皇帝必有其独特的治国之道。
【李世民:朕当如何治夷?】
【刘彻:五属国之策不是教你了吗?】
刘彻两年前才对归附的南匈奴采用这项政策此前并不知道效果。
如今却是充满信心。
哪怕存在“同化”上的问题但秦念的推崇就足以说明这一政策的效用。
【李世民:朕所占领的疆域太大并不完全适用五属国之策。】
【刘彻:……】
李世民并不想得罪汉武帝但事实如此。
若是可以完全效仿汉武帝之策他又何必非要让异族首领**都督、刺史等实职?
疆域太大就不可能如汉武帝那般将五属国尽皆纳入控制之下稍有异动则即刻出兵**。
正因如此李世民才会采纳温彦博之言以怀柔之策安抚突厥。
………
刘彻很不高兴。
什么叫做“疆域太大”?
看着着实令人不快。
虽然不高兴刘彻还是密切关注着天幕。
以后大汉的疆域说不定也会“太大”以至于属国政策亦不再适用。
秦念既然如此讥讽李世民必有解决之策。
【秦念:参照高句丽。】
毁其宗庙、绝其祭祀、灭其言、改其文?
李世民沉思片刻认为并不可行。
【李世民:高句丽紧邻大唐因地狭而聚居能依此策。但突厥之属土地广袤部族众多。以此策进行治理极易激起各地反叛且大唐难以一一平定。】
【秦念:先把你的儒家脑子丢开仔细想想这些异族最值钱的是什么?】
秦念当然清楚在交通条件受限的古代羁縻政策其实就是中央集权无法控制过远边境的不得已而为之。
但巧了史书上还真有针对这个问题的处置办法。
——国内的周史以及国外15世纪到19世纪的历史。
虽然说有点缺德但这就只是个聊天扮演群又不会影响现实
皇帝扮演群嘛封建一点那叫扮演还原度高。
【李世民:……?】
【秦念:抛开儒家的仁德之说想想异族什么最值钱?】
【秦念:其他人也别只看着,也都可以想想。】
【朱棣:牲畜?】
朱棣想到北地的马匹牛羊。
历朝历代皆受北胡侵袭,就是因为哪怕将其覆灭,也会在数十年后又出现一支以十万计的精骑南下掳掠。
【秦念:错。下一位。】
【赵匡胤:西域的珠宝香料?】
【秦念:错,下一位。】
【刘彻:土地?】
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